به گزارش جامعه ایده آل، خزعلی معاون امور زنان و خانواده رئیس جمهور ۲۴ آبان ۱۴۰۲ مهمان برنامه صف اول شبکه خبر بود.
سوال: در فاصله تقریباً شش ماه گذشته‌ای که تشریف آورده بودید برنامه صف اول تا به حال چه اتفاق جدیدی افتاده در معاونت زنان، چه کاری چه فکری، چه ریل‌گذاری، چه سیاستی انجام شده است؟
خزعلی: ما در چند بخش در معاونت زنان همکاری داریم با دولت و در هیئت یکی بحث سیاست‌گذاری است و برنامه‌ریزی، هماهنگی است که بین دستگاه‌های اجرایی انجام می‌دهیم و مطلب دیگر رصد و ارزیابی است. یکی از کار‌های عمده معاونت رصد است که چه مقدار قوانین و مسائلی که مرتبط با زنان است انجام شده و چه مقدار به صورت واقعی محقق شده و روی زمین می‌توانیم آثار آن را ببینیم، در واقع گزارش‌گیری‌هایی است که ما از دستگاه‌ها داریم که سعی می‌کنیم هر شش ماه حتماً این گزارش را آماده کنیم و میزان پیشرفت کار را ارائه بدهیم، در بخش‌هایی پیشرفت کار حاصل شده در بخش‌هایی مثل جوانی جمعیت ما شاهد این هستیم که در ماه‌های گذشته با اهدای زمین و همین‌طور تسهیلاتی که نسبت به سال‌های گذشته وضعیت بهتری پیدا کرده نمی‌خواهم بگویم که به صورت صد درصد تسهیلات فرزندآوری داده شده خیلی از بانک‌ها اعتبار لازم را ندارند برخی از بانک‌ها همکاری لازم را ندارند و شاید آن گونه که مد نظر و مطلوب است این‌ها انجام نگرفته، اما حرکت‌هایی انجام شده پشتیبانی‌هایی از گروه‌ها و جمعیت‌هایی که برای ازدواج و جمعیت فعالیت می‌کنند انجام گرفته و به صورت مردمی تلاش شده که این حمایت‌ها باعث انتشار فرهنگ صحیح و مطلوب خانواده بشود همین‌طور ما در ماه‌های گذشته و در روز خانواده با پیام ریاست محترم جمهور ۹ کار گروه را تشکیل دادیم در ارتباط با مسائل فرهنگی خانواده، خانواده و فرهنگ عامه و با همکاری شورای فرهنگ عمومی تلاش کردیم که در بخش‌های مختلف بتوانیم گروه‌های تخصصی را به کار بگیریم بحث فرهنگ خانواده و بازی، فرهنگ محیط زیست و چگونگی حمایت از محیط زیست و تعامل با محیط زیست بحث‌هایی که مرتبط با مهارت‌های زندگی است که بسیاری از آسیب‌هایی که متوجه خانواده است مربوط به فقدان مهارت و سبک زندگی صحیح و مطلوب و استاندارد خانواده است و موارد متعددی مثل فرهنگ ناملموس، فرهنگ مد و لباس و امثال این‌ها که مشغول به کار هستند و ان‌شاءالله به صورت یک جریان در یک سال حرکت می‌کند در استان‌های مختلف در برخی از استان‌ها جشنواره‌هایی برگزار شده در برخی دیگر در دست برنامه دارند عمده حرف از حرکت که دارد انجام می‌گیرد.
اجرای برنامه تحکیم خانواده در ۲ استان کشور
خزعلی: هدف ما این است که بتوانیم خلأ‌های فرهنگی را به وسیله آموزش و برنامه‌های مهارت‌آموزی ان‌شاءالله پر بکنیم و بتوانیم در ارتقا فرهنگ و در جلوگیری از از نفوذ فرهنگ بیگانه قدم‌هایی را برداریم همین‌طور برای خانواده و تحکیم خانواده برنامه‌ای را که مصوب شده بود مراحل اجرایی اش قدم‌هایی برداشته شده و الحمدلله در دو استان ان‌شاءالله اجرایی خواهد شد به طور کامل پلتفرم آماده شده و امیدوار هستیم که مشاورین و اعضایی که در واقع این برنامه را اجرا خواهند کرد مشخص شد که در دو استان قم و سمنان اجرایی خواهد شد و برنامه‌هایی را که در ارتباط با دهة شصتی‌ها داشتیم که این برنامه‌هایی که خدمتتان عرض می‌کنم یک بخشش سیاست‌گذاری است. ما بخشی بحث سیاست‌گذاری و برنامه ریزی را داریم، یک بخش هماهنگی بین دستگاهی را و یک بخش رصد و نظارت است، رصد و نظارت شامل همه قوانین است که در مورد زن و خانواده صورت می‌گیرد که حالا یک بخشی از مسائل مربوط به جمعیت را ستاد ملی جمعیت رصد می‌کند یک بخش‌هایی را هم پیگیری می‌کنیم، اما مسئله سیاست گذاری عمدتاً مرتبط با مسئله خانواده، مسئله زن و مسئله توانمندسازی زنان است که این سیاست‌گذاری هم در ستاد ملی زن و خانواده لوایحی که دارد تهیه می‌شود در ارتباط با حضانت است و مسائلی که مرتبط است هویت است و برخی اهدای جنین است که این‌ها در مراحل رفت و برگشت به کمیسیون است که امیدوار هستیم به زودی تکمیل بشود و مراحل رفتن به مجلس را طی بکند و در بخش هماهنگی مواردی را که خدمتتان عرض کردم مسئله جمعیت این‌ها مسئله هماهنگی بود که انجام شده، مسئله پیشگیری از آسیب طلاق باز هماهنگی بود که بین دستگاه‌ها انجام شده و دارد اجرایی می‌شود و برخی مسائلی که مرتبط با زیست عفیفانه است که باز با هماهنگی دستگاه‌های مختلف برنامه‌هایی برای آموزش والدین دانش‌آموزان با هماهنگی آموزش و پرورش، آستان قدس و برخی از نیرو‌های مردمی برنامه‌ای تدوین شده هم به صورت مجازی و هم به صورت حضوری برای آموزش والدین برنامه‌هایی برای هویت دختران و آموزش دختران که بخش‌هایی از آن اجرایی شده و بخش‌هایی در دست اقدام است و همین‌طور آموزش سربازان یعنی سربازان در پایان دوره سربازی شان دوره‌ای را به صورت کارگاه آموزشی در چند ساعت در ارتباط با خانواده، جمعیت و سبک زندگی خواهند گذراند.
سوال: شما تازه سفر ریاض بودید، در سفر همراه آقای رئیس جمهور؟
خزعلی:خیر .
سوال: سفر جداگانه‌ای داشتید؟
خزعلی: بله ما سفرمان، کمیته زن و خانواده بود که به تازگی تشکیل شده در واقع سازمان همکاری‌های اسلامی و اولین جلسه‌ای بود که مقامات زن کشور‌های مختلف اسلامی شرکت می‌کردند و در واقع شروعی برای یک برنامه‌ریزی بین خانم‌های کشور‌های اسلامی.
پخش گزارش
سوال: بفرمایید که چه کردید در ریاض؟
خزعلی: در آن نشست خوبی بود که با توجه به این که به این مسئله غزه برخورد داشت، همه کشور‌ها دردمند این مسئله بودند به خصوص خانم‌ها که در این کنفرانس شرکت کرده بودند و بسیاری طالب آن بودند که یک حرکت جدی صورت بگیرد اگرچه تصمیم‌گیری در مورد این حرکت و این عکس‌العمل در واقع بیشتر به عهده سران و روسای کشور‌ها بود که خوب شاهد بودید پیشنهاد‌های خیلی خوبی که آقای رئیس‌جمهور مطرح کردند و برخی از آن‌ها مورد پذیرش بقیه قرار گرفت و برخی از خانم‌هایی که در این اجلاس شرکت کرده بودند مثل نخست وزیر بنگلادش، مثل وزیر خارجه اندونزی خیلی با شور و حرارت مثل وزیر خارجه پاکستان این‌ها معتقد بودند که باید با تمام وجود دفاع کنیم از زنان فلسطین و از زنان غزه و مظلومیت آن‌ها را به جهان معرفی کنیم شاید یکی از مقدمات برای اینکه پیشگیری بشود از زیاده خواهی‌ها و از نسل‌کشی همین معرفی به جهان است البته نباید به این حد اکتفا کرد و تعبیری دبیرکل سازمان همکاری‌های اسلامی داشت که می‌گفت هیچ وقت امکان نداشت که به این وضوح و شفافیت جنایتکار بودن صهیونیست‌ها دیده بشود این صحنه‌هایی که اتفاق افتاد ماهیت این رژیم را به جهان نشان داد و کشور‌هایی که باور نمی‌کردند همچنین مطلبی را به وضوح و به عین دیدند البته خوب هزینه زیادی پرداخت شد برای این مسئله ولی امیدوار هستیم که این مقدمه‌ای باشد برای شناخت کامل که این شناخت کامل باعث وحدت و هماهنگی و همدلی همه جهان بشود که همین‌طور که می‌بینید و آثارش را شاهد هستید تا حدودی شده وگرنه بنا بود که خیلی از مسائل فلسطین به فراموشی سپرده شود همین طور که اطلاع دارید در سال‌های گذشته طرح مسئله همکاری‌هایی که مطرح شد و همکاری و عادی‌سازی روابط با اسرائیل و برخی از کشور‌ها را همراه کرد و بعضی را به این سمت کشاند و مقدماتش فراهم شده بود که بحمدالله شناخته شد این رژیم با وجود این که تلاش می‌کرد آن چیزی که در پشت سر داشته و آن حرکت‌هایی که انجام داده و شدت وحشیگری که داشته در تاریخ ثبت شد، اما در ذهن مردم شاید فکر می‌کرد پاک شده بحمدالله در این شرایط کاملاً برای دنیا آشکار شد و امید این را داریم که این آگاهی و این بیداری موجب این شود که یک حرکت جدی انجام بگیرد من در پیامی که به دبیرکل سازمان ملل دادم این را ذکر کردم که دیگر الان زمانی است که باید یک حرکت متفاوت از سازمان ملل دیده شود وگرنه ملت‌ها امیدشان را از دست دادند به مجامعی که باید از آن‌ها حمایت کند مجامعی که اسم آن‌ها را یدک می‌کشد سازمان ملل است، اما در واقع تحت تسلط و سیطره چند قدرت خاص قرار گرفته و امیدوار هستیم که این زمینه‌ای باشد برای اینکه حرکت‌های بهتری در جامعه جهانی و جهان اسلام دیده بشود.
سوال: خوب خودتان چقدر به این نتایج اجلاسی که شرکت کردید امیدوار هستید و تا کجا انتظارتان برآورده خواهد شد یعنی اگر چه اتفاقی بیفتد می‌گویید که ما راضی هستیم؟
خزعلی: ما معتقد هستیم حداقل کاری که در وهله اول صورت بگیرد اخراج رژیم صهیونیستی از کمیسیون مقام زن سازمان ملل است کسی که دستش آغشته به خون زنان و کودکان است با این وضع فجیع و جنایت جنگی مرتکب می‌شود با کمال وقاحت اعلام می‌کند که من بیمارستان‌ها را هدف قرار داده‌ام و بیش از چهل مرکز درمانی و بیمارستان را مورد حمله قرار می‌دهد به هیچ وجه شایستگی ندارد که در این کمیسیون بماند شما دیدید که سال گذشته با یک شایعه و دروغ و با جوسازی رسانه‌ای که کرده‌اند و با سیاست بازی‌هایی که انجام گرفت خلاف روال معمولی که در سازمان ملل هست سعی کردند ایران را حذف بکنند چطور شده که سازمان ملل چشمش را بسته روی این همه جنایت و این همه آدم‌کشی و نسل‌کشی که همه جهان را صدایشان را در آورده و صدایی از سازمان ملل در نمی‌آید و یا صدایی که از سازمان ملل شنیده می‌شود بسیار ضعیف است و در حد محکوم کردن است خوب طبیعتاً رژیم غاصب هیچ‌وقت به این صدا‌ها جواب نمی‌دهد باید به صورت جدی آن چیزی که در مرحله دوم مد نظر است و ما درخواست داشتیم این که مأموران صلح و حافظان صلح در غزه مستقر بشوند و گذرگاه رفح را اجازه ندهند بسته شود تنها گذرگاهی که موادغذایی و دارویی و بهداشتی به مردم غزه و زن و کودک می‌رسد متأسفانه خیلی محدود در ساعت‌های محدودی باز می‌شد و شما شاهد کمبود‌ها و قطع برق، قطع آب و کمبود‌های مواد غذایی و دارویی هستید نخست وزیر بنگلادش می‌گفت: ما چندین بار تلاش کردیم کمک‌رسانی داشته باشیم ولی همه راه‌ها محصور است، کمک هوایی خواستیم مقداری برسانیم باید حتماً از طریق اردن هماهنگ می‌کردیم با رژیم صهیونیستی و اجازه آنها را داشتیم این وضعیتی است که ما با ان روبه رو هستیم البته این زندانی است که سال‌ها مردم فلسطین با آن دست و پنجه نرم کرده اند و در یک شرایط بسیار سخت که محاصره کامل هستند و همه نیاز‌های اولیه شان به دست رژیم غاصب است، انتظار داریم حتی حذف این رژیم را از سازمان ملل رژیمی که هیچ ارزشی برای انسانیت قائل نیست و جز مسئله نژادپرستی وآپارتاید هیچ نام دیگری نمی‌توانیم بر آن بگذاریم انجام بگیرد باید محاکمه بشود رژیمی که این‌قدر سفاک است در دادگاه‌های بین‌المللی محاکمه بشود و این خونریزی‌ها و این مسائلی که با آن مواجه بودیم مورد بازخواست قرار بگیرد و اگر محاکمه نشود بعد از مدتی ممکن است از حافظه مردم و از حافظه جهانی پاک بشود همان‌طور که جنایت‌هایی که آمریکا در ویتنام انجام داد بعد از مدتی سرپوش گذاشته شد و فراموش شده باید این را مردم بخواهند و پیگیری کنند و حق مقاومت برای مردمی که این کشور کشورشان است و باید بتوانند از کشورشان محافظت کنند، از مردمشان محافظت کنند، تعبیری که ریاست محترم جمهور داشتند که این مردم را باید مسلح کرد تا بتوانند از خودشان در مقابل کسانی که وحشیانه حمله می‌کنند دفاع بکنند این حرکتی را که اسرائیل شروع کرده بسنده نخواهد کرد به حتی غزه و آن نگاه در واقع تجاوزگرانه اش است در بحث از نیل تا فرات را می‌خواهد و کشور‌های دیگر را هم در امان نخواهد گذاشت اگر مقاومت جدی مردم و دولت‌ها همراه با هم نباشد.
سوال: خوب حالا از بین همه این‌ها کجاهایش را شما امیدوارید که اتفاق بیفتد؟ با فضایی که می‌شناسیم و می‌دانیم.
خزعلی: ما امیدوار هستیم به مقاومت امیدوار هستیم به مردم صبوری داریم.
سوال: و در خود سازمان همکاری‌های اسلامی چطور یعنی چقدر شما و وفاق دیدید در آن جا؟
خزعلی: وفاق زیاد بود، اما اینکه سران بتوانند از منافعشان بگذرند و از بسیاری از مصلحت اندیشی‌ها چشم بپوشند شاید خیلی نشود قضاوت کرد و خیلی نشود امیدوار بود به نزدیکی، اما همین حرکتی که انجام گرفته حرکت خیلی مثبت و خوبی بود حرکتی که به‌هرحال از آن مواضع قبلی عدول شده.
سوال: و آیا ما در سطح این بیانیه در حد همین بیانیه خواهیم بود؟
خزعلی: ما همیشه قرار بوده که از مستضعفین دفاع کنیم ما همیشه قرار بوده که از محرومان دفاع کنیم و همیشه به عنوان یک خط مشی که خدا رحمت کند امام (ره) را برای ما ترسیم کردند و ایشان هم از قرآن و از دین گرفتند.
سوال: نه نمی‌گوییم که این خوب نیست می‌خواهیم بگوییم که قدم بعدی مان چیست؟
خزعلی: حالا این قدم بعدی را باید کسانی که مسئول هستند و کسانی که تصمیم‌گیر هستند ولی آن چیزی که ما در حیطه مسئولیت ما هست دفاع از مردم فلسطین، همراهی با زنان فلسطین هست در آنجا هم صحبت شد که ما بتوانیم حمایت کنیم از زنان به هر صورتی که می‌توانیم آرامش اون‌ها را معیشت آن‌ها را تأمین کنیم همه کشور‌ها بر این مسئله اتفاق داشتند و در بیانیه هم آورده شد که مسائل معیشتی و اجتماعی و نیاز هایشان تأمین بشود و نیاز به تحصیل شان یکی از چیز‌هایی هست که کشور‌ها اعلام آمادگی کردند ما در بحث افغانستان هم این مطلب را داشتیم که کشور‌هایی اعلام آمادگی کرده‌اند که ایران اگر پذیرش این‌ها را در دانشگاه‌ها داشته باشد ما از نظر هزینه کمک می‌کنیم که قرارداد‌هایی در دست انجام است و تفاهم‌نامه‌هایی با برخی از کشور‌های اسلامی که پذیرش برخی از دانشجویان را داشته باشیم از غزه و ان‌شاءالله بتوانیم مشارکت در تأمین نیاز‌های این‌ها، جای تأسف دارد که من دیروز شنیدم چهارده نفر از دانشجویان دختر به اسارت رژیم اسرائیل در آمدند، تعداد زیادی از خبرنگاران خانم در آنجا به شهادت رسیده‌اند نمی‌دانم جامعه جهانی چطور می‌تواند تحمل کند این همه فاجعه و این همه درد و این همه مصیبت را جامعه‌ای که ادعا دارد که در همه کشور‌ها با مسئله خشونت علیه زنان مقابله می‌کند با خشونت‌های کوچک لفظی و روحی مقابله می‌کند این خشونت‌ها و درد‌های سختی که بر مردم غزه وارد شده که به هیچ وجه التیام نخواهد یافت آن صدمه روحی که این بچه‌ها دیدند حالا کسانی که زنده ماندند این حوادث را دیدند برای همیشه در زندگی آن‌ها تأثیر گذار خواهد بود و با هیچ روش روان‌شناسانه‌ای قابل التیام نیست صحنه‌های وحشتناک و متأسفانه از آن طرف نهایت ددمنشی که شما می‌بینید حتی فیلم‌هایی که کلیپ‌هایی که درست می‌کنند از اون طرف و برای اهل غزه می‌فرستند درحالی‌که این‌ها آب ندارند، برق ندارند افتخار به اینکه ما آب و برق داریم یا مثلاً تهدیدشان می‌کنند که اگر برق ندارید و خاموش است امشب با بمب‌ها شهر شما روشن خواهد شد این‌ها دیگر دوری از انسانیت نیست و نمی‌شود وصفش کرد.
سوال: این اضطرار زنان و کودکانی که شما آن جا تشکیل دادید با چه رویکرد و هدف مشخصی تشکیل شد؟
خزعلی: برای همین دفاع از زنان و کودکان بود که خیلی از خانم‌ها به ما مراجعه کردند که ما حاضر هستیم کودکان غزه را اینجا پذیرایی کنیم و سرپرستی آن‌ها را کودکانی که پدر و مادرانشان را از دست دادند.
سوال: مسیر مشخصی وجود دارد که این اتفاق بیفتد؟
خزعلی: فعلاً ارتباط قطع است، اگر ارتباطی بود می‌شد.
سوال: خوب منظور این است که با وساطت کشور‌های دیگر است؟
خزعلی: این‌ها چیزایی است که متأسفانه شرایط جنگی که الان اینجا وجود دارد و محاصره‌ای که وجود دارد نه امکان رساندن کمک هست نه اینکه آن‌ها را بشود خارج کرد از غزه این‌ها چیزایی است، مطالبی است که خانم‌ها می‌آیند ابراز می‌کنند جمعیت‌های متعددی آمدند نامه‌هایی را به سازمان ملل نوشته‌اند و خواستار این شدند که کمک هایشان به غزه برسد امیدوار هستیم که راه باز بشود و امکان اینکه این کمک‌ها و هدیه‌های مردمی که همگی اعلام آمادگی می‌کنند سریع‌تر به دست مردم غزه برسد و این وضعیتی که در بیمارستان‌های آنجا هست که بسیار اسفناک و بسیار دردناک است و قلب هر انسانی که ذره‌ای انسانیت درش باشد به درد می‌آورد هرچه زودتر التیام پیدا کند این وضعیت و آتش بس فوری برقرار بشود همین طور که به هر حال هم در بیانیه خانم‌های مقامات بود و هم در بیانیه سران بود که اولین مطلبی که درخواست شده آتش‌بس فوری است که متأسفانه نه آمریکا و نه رژیم غاصب زیر بار این مطلب نمی‌روند.
سوال: امروز دقیقا سالروز ابلاغ قانون جوانی جمعیت است و بهانه‌ای است که ورودی کنیم به این موضوع شما از رصدی که کردید بگویید که چقدر این قانون اجرا شده؟ و چرا این اتفاق افتاده در برنامه هفتم توجهی نشده؟
خزعلی: توجه شده به موضوع جمعیت اتفاقاً دیده شده در برنامه هفتم یک فصل برای اولین بار به مسئله زن، خانواده و جمعیت اختصاص داده شده و مواردی در مورد جمعیت ذکر شده از جمله اینکه باید سیاستی پیش گرفته بشود که دو و نیم را ما داشته باشیم خیلی بیش از سطح جانشینی اگر چه ممکن است دست یافتنی نباشد به این سرعت ولی به هر حال در برنامه دیده شده، مهدکودک‌ها در برنامه دیده شده، نگاهداری و حفاظت از تخمک و اهدای جنین دیده شده در برنامه هفتم و امیدوار هستیم آن چیزی که باز بیشتر بهش امیدوار هستم شغل منعطفی است که در برنامه هفتم دیده شده شغل منعطف بانوان می‌تواند کمک کند به مسئله فرزندآوری و فرزندپروری و البته تعداد و بعد خانوار یکی از مسائل بسیار مهمی است که دیدم در گزارش شما هم به آن اشاره شد، مسئله بعد خانوار در کشور ما کاهش پیدا کرده است، تعداد بارداری بانوان کاهش پیدا کرد اگر ما در دهه شصت ده میلیون خانم در سن باروری داشتیم و دو میلیون ولادت الان بیش از بیست میلیون خانم در سن باروری داریم، اما یک میلیون ولادت که این‌ها هم باید رویش تحلیل بشود که واقعاً چه عواملی مؤثر است یکی از مسائل بحث عرض کردم شغل منعطف، یکی از مسائل اقتصادی است یکی از مسائل بسیار مهم مسئله فرهنگی است این که ما فرهنگ را اصلاح کنیم، نوع نگاه به زندگی نوع نگاه به آینده نوع نگاه به توقعات از زندگی نوع نگاه به فرزند آوری و سبک زندگی‌های خانوادگی، نوع نگاه به خانواده که از مسائلی که عرض کردم در بحث فرهنگ عامه داریم این است یکی از کار‌هایی که ما احساس کردیم به صورت سریع‌تر می‌تواند کار به مقصد برساند دهة شصتی‌ها است متولدین دهه شصت از جمعیت‌های خیلی خوب ما هستند و خوب رشد ما در دهه‌های مختلف خوب شما می‌بینید بالاترین رشد را دهه شصت دارد که بیست و یک درصد جمعیت ما راتشکیل می‌دهد دهه هفتاد می‌شود پانزده درصد دهه، هشتاد می‌شود پانزده درصد و دهه نود متأسفانه یک نزول جدی را داریم به نه درصد می‌رسد بنابراین دهه شصتی‌ها یکی از فرصت‌های خوب جامعه هستند که می‌توانند تأمین کنند جوانی جمعیت را و آینده جمعیت را الان بعد خانوار در دهة شصتی‌ها بعد مطلوبی نیست و نوزده درصد دهه شصتی‌ها اصلاً فرزند ندارند سی و هفت درصد شان یک فرزند دارند سی و سه درصد شان دو فرزند دارند و هشت درصد فقط دارای سه فرزند هستند و دو درصد چهار فرزند و پنج فرزند به بالا که یک درصد بیشتر نیستند خوب بعد خانوار بسیار مؤثر است در اینکه ما بتوانیم جمعیت خوبی را ان‌شاءالله جمعیت جوانی را در دهه‌های آینده داشته باشیم ما کاری که به عنوان یکی از مسئولیت‌های مان یعنی هماهنگی با دستگاه‌ها داشتیم برای دهه شصتی‌ها روستایی بود دهه شصتی‌ها روستایی شاید بیشتر در معرض خطر هستند خطر تجرد و خطر عدم تشکیل خانواده به علت اینکه آقایان از روستا مهاجرت می‌کنند و بعد هم در شهر ازدواج می‌کنند یا اصلا ازدواج نمی‌کنند به علت شرایط ثابت و درواقع مستمری ندارند برای پایداری خانواده در رفت و آمد هستند وما شرایطی باید فراهم کنیم که شغل و مسکن و امکان رفاه اولیه در روستا فراهم بشود که هم از روستا مهاجرت کمتر صورت بگیرد و هم در واقع شرایط برای فرزندآوری و تشکیل خانواده فراهم بشود.
سوال: خوب اینکه موضوع بزرگی به بلندای مثلاً مسئله تورم است؟
خزعلی: خیر به آن بلندا نیست.
سوال: منظورم مسئله دهه شصتی‌ها نیست مسئله مهاجرت از روستا‌ها که این قدر کار دارد برای انجام دادن دستی یافتنی اش چیست؟
خزعلی: این از بقیه دست‌یافتنی‌تر است یعنی الان هم با اینکه هیچ امتیاز این که عرض کردم فراهم نشده برای ازدواج و تازه داریم این طرح را مطرح می‌کنیم و عملیاتی می‌شود البته یک مقطع کوتاه هم عملیاتی کردیم در نیمه دوم هزار و چهارصد، اما الان به صورت کامل‌تر و جامع‌تری داریم عملیاتی‌اش می‌کنیم که بین چند تا دستگاه داریم این قرارداد و تفاهم نامه نوشته شده و دارد اجرایی می‌شود سامانه اش طراحی شده الان ثبت نام دارند می‌کنند زوجین دهه شصت دارند ثبت نام می‌کنند و ان‌شاءالله امیدوار هستیم تا آخر سال به طور کامل عملیاتی بشود نه اتفاقاً این خیلی مؤثر هست وقتی جوان ببیند که شغلش فراهم هست، وام مناسبی برای شغلش داده می‌شود وام مناسبی برای ازدواج و برای جهیزیه داده می‌شود و شرایط اولیه زندگی در روستا برایش فراهم هست مهاجرت نمی‌کنند حتی جوان شهری می‌تواند با مهاجرت به روستا از این امکانات برخوردار شود.
سوال: این‌ها بدیهی است، مسئله این است که چطور محقق بشود؟
خزعلی: محقق شدنش با هماهنگی که با دستگاه‌ها انجام شده با معاونت روستایی این هماهنگی انجام شده، با تأمین اجتماعی کشاورزان و روستاییان برای بیمه اجتماعی و برای دادن این تسهیلات ویژه به روستاییان این‌ها محقق شدنی است ما یکبار امتحانش کردیم در چند ماه اول امسال.
سوال: محقق شدنی است، ولی دور ز زدنی هم هست یعنی مثلاً بعضی از این امکانات و تسهیلات برای روستاییان فراهم بشود هستند کسانی که یک بالاخره یک خانه‌ای در روستا دارند و از آن تسهیلات استفاده کنند ولی عملاً جزو جمعیت روستا محسوب نشوند.
خزعلی: خب این‌ها راستی آزمایی می‌شود.
سوال: برای دهه شصتی‌ها چطور؟
خزعلی: عرض کردم این‌ها برای دهه شصتی هاست دیگر.
سوال: نه قصه روستا‌ها یک موضوع بود و دهه شصتی‌ها یک موضوع دیگر؟
خزعلی : دهه شصتی روستایی منظور بود.
سوال: این الان در برنامه هفتم آمده؟
خزعلی: ما طبق تفاهم‌نامه‌ای که با دستگاه‌ها داشتیم.
سوال: الان حرف ما مشخصا این است که در برنامه هفتم چه اتفاقاتی افتاده و شما گفتید که حالا اینجور نیست که به آن توجهی نشده باشد چه مواردی برای برنامه هفتم است؟
خزعلی: برنامه هفتم همان طور که عرض کردم همون‌طور که در قانون جوانی جمعیت است برنامه هفتم در راستای سایر قوانین و اسناد بالادستی دارد حرکت می‌کند همان برنامه‌ها قانون جمعیت را خواسته که در این برش پنج ساله مورد توجه قرار بگیرد موظف کرده همه دستگاه‌هایی که متولی هستند همه دستگاه‌هایی که می‌خواهند مسئله مسکن را تأکید کردند رویش، مسئله تسهیلات را افزایش داده و تأکید کرده که خوب در برنامه بودجه همین امسال هم افزایش تسهیلات را ما داریم، مسئله شغل منعطف بانوان را مسئله مهدکودک‌ها و این‌ها مواردی است که مراجعه زیاد داریم و یکی از مسائلی که خانم‌های کارمند خیلی مراجعه دارند مسئله مهدکودک هاست، مسئله‌ پست هایشان است مسئله مرخصی هایشان است، خوب این‌ها همه کمک می‌کند به افزایش جمعیت و خصوصاً افزایش کیفی جمعیت، چون ما هم مسئله کمیت برایمان مطرح است هم مسئله کیفیت جمعیت و این که همه خانواده‌هایی باشند که از نظر تربیتی اهمیت و توجه ویژه به بچه هایشان داشته باشند و هم بتوانند شرایط اولیه زندگی را برای بچه‌ها فراهم کنند این که ما خواستیم بعد خانواده افزایش پیدا کند که گاهی اوقات حمله‌هایی هم کردند که چرا همچین حرفی را زدید و گفتیم باید کسانی که می‌توانند و کسانی که امکانش را دارند به این سمت بروند که این مسئولیت اجتماعی اش را انجام بدهند خانواده‌ای که از نظر مالی متمکن است چرا به یک فرزند اکتفا کرده و این مسئولیت اجتماعی آینده ایران است به عهده همه مردم است پس هر که امکانش را دارد همون‌طور که شما مالیات را از کسی که دارد می‌گیرید و و باید این‌گونه باشد شاید الان به صورت عادلانه انجام نگیرد ولی باید این‌گونه باشد که مالیات از کسانی که متمول هستند شرایط بهتری دارند گرفته بشود و صرف خلأ‌های جامعه و نداشتن‌ها بشود و کسانی که امکانش را دارند فرزندانی را تربیت کنند، فرزندانی را پرورش بدهند حتی فرزندان کسانی که می‌خواهند سقط جنین کنند فرزندان آن‌ها را بگیرند و بزرگ کنند یکی از کار‌هایی که بعضی از جمعیت‌ها دارند انجام می‌دهند این است که مانع سقط جنین می‌شوند و تعداد سقط جنین در کشور بسیار زیاد است سقط جنین‌هایی که نود و پنج درصدش از ارتباط خانوادگی مشروع است بنابراین برای این‌ها باید برنامه داشته باشیم و خوب گرو‌هایی که الان می‌روند و مانع سقط جنین می‌شوند عمدتاً دارند کار فرهنگی می‌کنند با این‌ها، بله یک بخشی از سقط جنین ممکن است جنبه اقتصادی داشته باشد گروه‌های دیگری و خانواده‌هایی که امکان پرورش این‌ها را دارند، امکان دادن امکانات مالی را دارند و این افراد باید این پشتیبانی را انجام بدهد و البته دولت هم باید پشتیبانی لازم را برای اینکه این‌ها از نظر اقتصادی از نظر معیشتی دچار مشکل نشوند انجام دهد.
سوال: ساز و کارش وجود دارد؟
خزعلی: یکی از مواردی که آقای رئیس جمهور در جلسات هیئت دولت تأکید دارند اینکه همه وزارتخانه‌ها با نگاه خانواده با نگاه پشتیبانی از خانواده و با نگاه حفظ پایداری خانوده سعی کنند امکانات و نیاز‌های خانواده را تامین کنند که خانواده بتواند باحداقل‌هایی که نیاز یک خانواده است تشکیل بشود و تحکیم بشود و پایدار بماند.
سوال: ساز و کارش وجود دارد این موضوع جلوگیری از سقط جنین و اینکه خانواده‌های دیگری داوطلب شوند برای نگهداری این فرزندان؟
خزعلی: بله برنامه‌هایی داریم.
سوال:، چون به صورت یک فعالیت اجتماعی و کار اجتماعی و گروه‌های فعالی هستند الان دارند این کار را انجام می‌دهند و خانواده‌ها را منصرف می‌کنند کمک می‌کنند حمایتشان می‌کنند، ولی این برای اینکه فراگیر بشود از تعداد ده‌ها و صد‌ها مورد و این‌ها تبدیل شود به ده‌ها هزار مورد خوب باید یک احتمالاً سازوکار قانونی برایش به وجود بیاید؟
در این زمینه فکری شده؟ مطالعه‌ای شده برای اینکه چطور این سازوکار قانونی به وجود بیاید که همین حالا هر کسی که می‌خواهد بتواند بر طبق یک فرآیندی مثلاً بچه خانواده‌ای را که می‌خواستند سقط بکنند پیشاپیش عهده دار بشود و مسئولیتش را بپذیرد؟
خزعلی: ما الان داریم صحبت می‌کنیم با بهزیستی که بتوانیم این مسیر انجام بشود مثل همان فرزندخواندگی انجام شود ببینید این یک بخشش الان دارد از نظر نگاه قضایی بهش نگاه می‌شود به کسانی که سقط غیرقانونی داشته باشند یا کسانی که کمک کنند به سقط غیرقانونی خوب این‌ها یک قوانینی دارد در قانون جوانی جمعیت هم آمده ولی این چقدر می‌تواند مانع بشود، اما باید کار فرهنگی بکنیم اولا، دوما ما کار پشتیبانی داشته باشیم کار پشتیبانی همین هست که یه بخشی را همین الان در قالب فرزندخواندگی خواندگی داریم تنظیم می‌کنیم که همون طور که الان بهزیستی خیلی تواسنت سرعت بدهد به اینکه فرزندان شیرخوار و نوزادان به خانواده‌ها ملحق بشوند و زیاد نمانند در محیط‌های شیرخوارگاه ما این را هم بتوانیم با یک تفاهمی که بین دوتا خانواده به وجود می‌آید این پشتیبانی مالی را داشته باشند و بعد به آن خانواده‌ای که داوطلب هست اهدا بشود حالا آن پشتیبانی‌های دوره حمله را بتواند خانواده‌ای که داوطلب هست را بگیرد یا مسئله اهدای جنین را الان در قانونش داریم مراحل آخر فرایند رفت تو کمیسیون باز برگشته برای اصلاحاتی کار می‌کنیم که خود اهدا جنین هم می‌تواند در مسئله جمعیت کمک کننده باشد امیدوار هستیم که هرچه زودتر به ثمر برسد و مراحل مجلس را طی کند و قابلیت اجرا را پیدا کند.
سوال: کلاً درباره قانون جوانی جمعیت معاونت زنان ریاست جمهوری کجاهایش رل باید پیگیری کند و یا مسئولیتی متوجه اش هست؟
خزعلی:  شاید تا قبل از تصویب این قانون جوانی جمعیت مسئولیت بیشتری به عهده معاونت بود، اما بعد از تصویب در سال هزار و چهارصد عملاً ستاد ملی جمعیت بیشترین سیاست‌گذاری‌ها، رصد‌ها و پشتیبانی‌ها را به عهده دارد و بودجه هم به ستاد ملی جمعیت اختصاص پیدا می‌کند که البته بودجه کم هست برای کار بزرگی که می‌خواهد انجام بگیرد ولی به هر حال اختیار و تقسیم بودجه به دست ستاد ملی جمعیت است.
پخش ویدیو
سوال: خوب خانم دکتر درباره این ویدئو شما برای ما بگویید، چون شما خودتان پیگیر بودید در این مسئله توضیح بدهید و این که به چه توفیقاتی رسیدید و امثال این مورد؟
خزعلی: خوب یکی از نمی‌دانم بگویم بدشانسی‌های این دولت این هست که شاید صد تا کار انجام می‌دهد اگر یکی با با مشکل مواجه بشود دائم به آن اشاره می‌شود این مربوط به یکی از چهارقلو‌های کرمانی ما است که زمینی را به ایشان دادند و ایشان این زمین را نمی‌خواهد ببینید چهار قلو‌هایی در استان‌های مختلف شناسایی شده‌اند و به این‌ها اهدای زمین شده و این‌ها را ما اول پیشنهاد دادیم و وزیر راه و شهرسازی و پذیرفتند زمین رایگان دادن یا خانه رایگان دادن نیست در قانون جمعیت و باید حتماً ا به صورت قسطی پرداخت شود و بحمدالله پذیرفتند و بعد هم در مجلس مصوب شد و البته خوب یه مقدار در تصویر تغییراتی صورت گرفت ولی بحمدالله اجرایی و عملیاتی شد و در خیلی از شهر‌ها این کار صورت گرفته در کرمان ما یک مشکلی که داشتیم به دلیل اینکه کرمان بالای پانصد هزار بود در خود کرمان نمی‌توانستند در ماهان و زرند ما سه تا چهار قلو در استان کرمان داشتیم در که دو تا از آن بزرگواران همان زمین را در ماهان و زرند دریافت کردند و قرار است که پانصد میلیون هم وام بهشون داده بشود برای ساخت زمین ولی این بزرگوارمان می‌گویند زمین نمی‌خواهم و حتماً خانه می‌خواهم که من اتفاقاً صحبتی که با مدیرکل آنحا داشتم ذکر کردند که اگه خانه بخواهیم بدهیم باید به صورت بیست درصد پول پیش و بعد هم به صورت اقساط دریافت کنیم به هر حال یک سری موارد اینجوری ما داریم که اگر واقعاً طبق قانون نباشد چاره‌ای نداریم و نمی‌توانیم خلاف قانون عمل کنیم منتها من این فیلم را چندین بار از تلویزیون دیدم و چندین بار این فیلم به من ارجاع شده که این فیلم چی هست درحالی‌که خوب یک دونه از فیلم‌هایی که رفته و این زمین‌ها، خانه‌ها اهدا شده شما می‌بینید که منتشر نمی‌شود.
سوال: البته پوشش دادن و همین حالا هم دارند می‌گویند که ما انجام دادیم و باز من ازشون خواهش می‌کنم؟
خزعلی:  مساله این فیلم این است که خیلی دیده شده.
سوال: حالا به غیر از چهار قلو‌ها برای فرزندان چهارم هم پیش بینی شده؟
خزعلی: اصلا برای فرزندان سوم به بعد پیش‌بینی شده و آن چیزی که در قانون جوانی جمعیت هست.
سوال: ولی خوب با درصدی که باید پرداخت کند؟
خزعلی: بله و به صورت قسطی باید پرداخت کنند البته با این قانونی که که رفت مجلس یک مقدار هم مسئله رایگان شد در بودجه یک هزار و چهارصد و دو و همین سال جاری، ماه‌های گذشته که بعضی هایش را من هم توفیق داشتم خدمت خانواده‌های محترم مشارکت کردم وزیر راه و شهرسازی در استان‌های مختلف واگذاری زمین داشتند و تا جایی که من اطلاع دارم این روز‌ها احتمالاً اضافه هم شده بیست و چهار هزار قطعه زمین را واگذار کردند به خانواده‌هایی که سه فرزند بالا داشتند خوب حقیقتاً مسکن یکی از مواردی هست که برای خانواده‌های پرجمعیت موجب دردسر می‌شود دادن خانه به این‌ها مشکل هست، اجاره خانه برای این‌ها هم مشکل است، هم به راحتی گیر نمی‌آورند، باید این پشتیبانی صورت بگیرد امیدوار هستیم این ادامه پیدا کند و بتوانند همه خانواده‌هایی که سه فرزند به بالا دارند را مسکن را دریافت کنند و خوبی‌اش این است که باز در قانون جمعیت زحمت مادران هم دیده شده این زمین‌ها بالمناصفه نصفی به پدر و نصفی به مادر اختصاص پیدا می‌کند امیدوار هستیم با ساخت این خانه‌ها رواج پیدا کند هم چند فرزندی و بعد خانوار و همین که ان‌شاءالله مشکلات خانواده‌های پرجمعیت از سر راهشان تا حدودی برداشته بشود.
سوال: وام خوداشتغالی زنان روستایی به کجا رسیده؟
خزعلی:  وام زنان روستایی یکی از مسائلی است که در برنامه هم هزار و چهارصد و دو دیده شده و هم در برنامه هفتم در برنامه هفتم به صورت بسیار ویژه به مسئله زنان روستایی توجه شده به دلیل اینکه اصلاً روستا پایه و محور و نگهدارش بانوان هستند الان شما می‌بینید روستا‌هایی که سرپا هستند، چون بانوان آنجا هستند یک تعبیری را دختر‌های آبادانی زمان جنگ داشتند می‌گفتند ما را می‌خواستند از آبادان بیرون کنند وقتی که جنگ شد و آن شرایط بد پیش آمد ما نمی‌رفتیم از این خونه به آن خونه می‌رفتیم و هر چه می‌گفتند اینجا خطرناک است شما باید اینجا رو ترک کنید می‌گفتیم تا وقتی ما هستیم شما با امید می‌جنگید و ما نمی‌خواهم که اینجا سقوط کند و واقعیتی بود و آبادان سقوط نکرد وضعیت روستا‌ها همین‌جور است الان یک جبهه است حالا یاد غزه هم افتادم که حقیقتاً در غزه اگر بانوان نبودند و مقاومت بانوان نبود این پایداری و این مقاومت ادامه پیدا نمی‌کرد و بسیاری از شهر‌ها و زمینه‌های فلسطین در شش روز تسخیر شد ولی این‌ها الان چقدر وقت است که دارند مقاومت می‌کنند و هر روز مقاوم‌تر از روز قبل البته هزینه‌اش را هم می‌پردازند حالا بحث مان مربوط به روستا بود در روستا هم همین است الان حفظ روستا یکی از مسائلی است که هم برای امنیت غذایی نیاز هست هم برای حفظ کشور هم برای سبک زندگی.
سوال:خوب الان وام دارد پرداخت می‌شود؟
خزعلی: بله وام دارد پرداخت می‌شود ما در استان‌ها که می‌رویم حتماً چند تا روستا را سر می‌زنیم و یکی از مسائلی که باعث شده روستاییان دلگرم بشوند و بمانند در این سال‌های اخیر که گاهی اوقات می‌آیند می‌گویند ما فقط به خاطر اینکه دیدیم سیاست‌ها اینجوری شد بعضی به شهر آمده بودند و برمی‌گردند برگشتند به روستا و تولیدی‌های خوبی را راه اندازی کردند یعنی واقعاً جای تحسین دارد بعضی از کار‌هایی که خانم‌های ما در روستا‌ها به راه انداختند، تولیدی‌هایی که به صادرات رسید و به تولید انبوه رسید مشاغل خانگی هم همین‌طور، این‌ها باید پشتیبانی بشود هم پشتیبانی‌هایی از نظر مجوز یعنی مسائلی که دارند بخشی مجوزاست، بخشی تسهیلات هست، بخشی بازار.
سوال: مجوز‌ها که دیگر الان باید دیگر باید تسهیل شده باشد؟
خزعلی: مجوز‌های کسب و کار راحت شده ولی یک‌سری مجوز‌هایی مثل سیب سلامت هنوز سختی‌های خودش را دارد و آن را هم پیگیر هستیم که لااقل برای روستاییان بتواند مسیر بهتری را طی کند، اما متأسفانه دارد بعضی از مجوز‌های غذایی نیاز به زمان بیشتری دارد. بحث بازارچه یکی از مسائل مهمی است که روستاییان مطرح می‌کنند چه بازارچه‌های مرزی، چه بازارچه‌های فصلی چه بازارچه‌های دائم و یکی از مصوباتی که ما در سفر به استان‌ها داریم همین مسئله بازارچه است و مسئله مکان برای کارگاه‌ها و محیطی که بتوانند و دستگاه‌هایشان را بیاورند چه بحث‌های صنایع تبدیلی هست، چه بحث‌هایی که مربوط به کشاورزی شان هست و یکی مسئله فروشش هست که بازارچه‌هایی که در همان استان تأسیس بشود که عمدتاً ما برای زنان سرپرست خانوار و خانم‌ها روستایی این‌را مصوب می‌کنیم.
سوال: موضوع یک درصد بودجه دستگاه‌ها که قرار بود اختصاص پیدا کند به عبور زنان به کجا رسیده اجرا شد آیا یا نه؟
خزعلی:  یک درصد بودجه که بحمدالله برای اولین بار یک درصد تکلیفی برای زنان مصوب شد برای زنان و خانواده که همه دستگاه‌های اجرایی موظف هستند به جز فصول یک چهار شش، یک درصد را به مسئله زنان و خانواده که محورهایش هم مشخص شد جلسات متعددی با نمایندگان دستگاه‌های مختلف برگزار شد به کمیسیون فرعی و اصلی و بعد هم هیئت دولت رفت و ابلاغ شد در ۹ موضوع و در ۹ محور برنامه یک درصد ان‌شاءالله اجرایی می‌شود یک بخشش اجرایی شده و سی درصد این یک درصد می‌تواند در دستگاه خودشان اجرا بشود که برخی از دستگاه‌ها شروع کردند ما هفتگی جلسه داریم با دستگاه‌های مختلف، رصد می‌کنیم وضعیت اجرا را و بخشی در قالب طرح‌های کلانی است که برای زنان مثل مشاوره زوجین مثل پیشگیری از آسیب‌ها و همکاری دستگاه‌ها برای رفع مشکلات کلان زن و خانواده هست و برای توانمندسازی بیشتر زنان.
سوال: خوب مواردش را گفتید مشخص شده که این یک درصد در کجاهاست؟
خزعلی: حمایت از نخبگان زن هست، آموزش و مهارت‌آموزی است، بازماندگی از تحصیل هست که بخشی می‌تواند در این بخش استفاده بشود.
سوال: مثلا یک دستگاه که داریم صحبت می‌کنیم چه جوری می‌خواهد به بازمانده گی از تحصیل کمک کند؟
خزعلی:  طبق قراردادی که می‌بنده مثلاً آموزش و پرورش می‌تواند از دستگاهی مثل دست وزارت نفت بخشی از این بودجه را دریافت بکند و برای ساخت خوابگاه‌های که ما یکی از مسائلی که داریم و باعث زیاد شدن بازمانده از تحصیل می‌شود نبودن خوابگاه بین چند تا روستا هست روستای مرکزی نیاز به خوابگاه دارد که از روستا‌های دوردست که امکان داشتن مدرسه یا فرستادن معلم نیست بیایند و در این در خوابگاه‌های شبانه‌روزی بمانند خوب این خوابگاه‌ها نیاز هست که دائماً تعدادش به روز بشود یا تعمیر بشود و تجهیز بشود که می‌تواند یک بخشی در اینجا صرف شود.
سوال: منظور تحصیلات مدرسه است برای بچه‌ها؟
خزعلی: بله برای دخترخانم‌ها، برای تحصیل و ادامه تحصیل دختران یا مثلاً ماطرح آذر را داشتیم سال گذشته برای روستاییان آموزش زنان روستایی و عشایر که این را هم باز از طریق یک طرحی که توسط دختر جوان و آموزشی که اون‌ها می‌دیدند و آموزشی که آن‌ها به زنان می‌دادند و زنان روستایی می‌دادند انجام شد و باید ادامه پیدا کند بخش می‌تواند در این باشد، بخشی در مورد زنان بدسرپرست باشد، زنان سرپرست خانوار باشد و حمایت از آن‌ها، بخشی مهارت‌آموزی هست و مهارت‌آموزی‌ها را برای خانم‌ها داریم به خصوص در بخش IT که بتوانند مشاغل خانگی را و مشاغل مجازی را اداره بکنند که این‌ها همه بخشی می‌رود توانمندسازی زنان و بخشی در آسیب‌زدایی از زنان و خانواده.
پایان

کلمات کلیدی